某某潮流网,最新潮鞋资讯分享!

微信号:weixin888

在日本做程序员是怎么一种体验?

时间:2023-09-30 09:15人气:编辑:佚名

听朋友说日本缺人才,尤其是IT方面。国内有亲戚想赴日做iT,但听有人的吐槽日本IT方面比不上中国,有的说日本没有996也挺轻松,宗旨褒贬不一。所以在日本做程序员是什么体验呢?请现身说法一下...谢谢

谢邀。

其实一直想写一下在日本做程序员的这八年来的经历以及感触。

一直从事的是IT派遣行业,在日本大部分IT从业者都是做派遣的,派遣公司规模大小都有,日本的几个IT巨头野村日历富士通都有派遣业务,也会相互派遣。但工作过的地方有欧美企业如oracle,有日本绝对的大手比如野村日立富士通,也有几个名不见转的小公司当然名字我也没记住。大概的工作环境和待遇方面基本是,在日外企胜于日本大手胜于日本小公司。

工作过的Oracle,办公室开阔位置好,办公间免费饮品,食堂工作餐也是世界各地料理都有很丰盛,上下班时间也是弹性工作制。加班的不多,但有时候需要跟欧美开会,时差原因会加班...

日本大手浓厚的日企工作氛围,办公室可能根据场所不同新旧都有,有食堂也是日料位置单一化,野村证券因为印度人多,印度料理也有一席之地,浓厚的咖喱味儿...考勤比较严格,迟到早退都要群发邮件。规矩多,工作内容也是繁琐,各种打合开会,项目进度满。加班混日子的不少。

日本小公司呢,跟国内小公司差不多,一人身兼数职,比较累,加班也多。办公室环境基本都一般,考勤方面没大手那么严格,有事儿跟leader发个sms就行。

日本人的严谨或者说死板,在IT行业也表现的淋漓尽致。项目的开发阶段都是固定的,每个阶段的文档极其详细。日本软件项目阶段大致分为:system企划、要件定义、外部设计(概要设计)、内部设计(详细设计)、编码、单体测试、结合测试、系统测试、运用测试,保守等。

每个阶段都是基于文档环环相扣,逐层递进。编码只是一种一环,而且以我个人的经验,项目开发过程中实际编码时间甚至占不到总时间的15%的时间。大家说的在日本做程序员对开发能力没有提高是基于这个来的。

测试阶段以及花费时间特别多,这样有计划有目的的进行测试,尽可能用最少的测试用例,达到最高的测试效率,能保证系统的bug量最小。

因为文档多,所以在日本做程序员不会日语或者英语是不行的,想做开发起码能看懂设计书。当然不会开发在日本也能从事IT,不知道真算不算程序员。。。可以做出了编码以外的公司,设计测试都可以。日本大手好多做设计的都是文科毕业,他们是从事开发以外的工作,比如企划,设计,测试都可以。像国内好多产品经理都不会开发一样,但同样可以归为IT从业者。

再回到正题,单纯的程序员或者从事编码在日本只能算PG,职位低工资少。日本从事开发的晋升之路大都是从开发到设计。除非你特别厉害专门解决问题,那样可以是技术支持或者系统构筑。但这里人需求少,你想一个项目可能只需要一两名系统构筑,而做设计或者开发的则需要几十成百甚至上千人。

所以在日本比较适合技术一般的程序员。当然也不是说你来日本做程序员就是技术差,认识不少同胞技术者都是技术很厉害的,在一个项目做完之后leader都不放人,要带着去别的项目继续合作。

不请自来,现身说法。

在日本做程序员大致分两种,一种是进入人才派遣公司成为派遣社员(以下简称派遣),公司会给你派到其他各个公司的项目里,然后进行系统开发。另一种是进入日本企业做正社员,参加公司的项目或者做公司接的项目做开发。

说说这两种社员的差距,首先从福利待遇上讲,正社员的待遇比派遣社员的待遇要好。基本上各项福利比如说年假,加班费,健康保险养老保险都很全。而派遣的话很多公司是不给你健康保险和养老保险,需要自己交,然后加班费是只有在每个月工作超过180个小时后,超出的部分才会给你加班费。至于年假因公司而异,据我所接触的派遣,年假从10到20天不等。

再说说在日本干IT是什么感觉,首先从技术层面上讲日本的IT项目不需要你有多么牛多么强的技术,只要能够正常写代码就行了。毕竟是团队合作,遇到难的地方多商量总能解决。然后是996,日本现在企业对加班管控的很严,主要是有法律出台控制加班,所以996在日本基本不会出现。但IT难免出现加班到很晚或者周末上班的情况,这个时候项目经理会安排调休,这样就把夜班和周末所占用的休息时间补上了。顺带一提,日本IT企业基本双休,再加上每个月平均有一天祝日,基本每个月可以休一次三连休。

综上,如果是想磨练技术不建议来日本搞IT,如果不想国内那般996一样累,来日本搞IT还是很不错的。而且确实缺人。。。

不请自来,人在东京,刚下……来东京一年多了。

—————————————————————————————————————

最近好多人问我怎么到东京工作……?

首先,我说的很清楚了,我自己也是稀里糊涂来的,问我不如问那种留学出国中介,我能讲的经验这边都讲了,我没讲的那是真的不清楚……

第二,最近几天东京一天500多的新冠病例你们真的还打算来?省点心吧……

不是约饭的请不要加我了,如果是约饭的请备注清楚约饭。如果备注了约饭,但是过来问这问那的,我会把你骂到狗血淋头然后直接拉黑,勿谓言之不预。

—————————————————————————————————————

20200416更新:

百赞了,真没想到。

那就对于评论比较关注的问题简单回复一下吧:

1、想要到日本工作,怎么迈出第一步

说实话,这题我不会……因为最初来日本的时候是在国内招聘网站上投了简历,然后被这边的人事发现了,过了两轮的电话面试(一轮日语一轮技术),公司帮忙办了工作签证。说实话并不是因为个人的主观意愿想要出国工作,纯粹是顺水推舟就这么过来了……

所以大家要参考我的经历的话,实在是没有什么参考价值……抱歉了。

如果需要内推的话,可以直接私信我。(不过我不常确认私信,所以可能回复有很大的延迟,再次抱歉)

2、30多岁了/大龄女性是否依然可以在日本工作

没有特别去了解过这方面的事情,毕竟我既不是30多岁也不是女性……

但是据我身边的情况,日本IT现场的年龄层次还是比较多样化的,也就是说30岁以上,甚至到满头白发依然在公司敲代码的人也是有的,现场平均年龄应该是超过30岁了,因此年龄方面大概可以不用顾虑太多。而且日本的惯例是年长的人普遍薪资会比年轻人高一点,不过这个可能要具体情况具体分析了。

性别方面,可能毕竟是IT公司,从业人员男性还是占大多数的,不过我现在的现场所属团队的领导是位女性,并且在之前的几个现场都有女性从业人员。我个人的结论是:女性在日从事IT开发工作的情况比较普遍,但是是否存在行业天花板,或者在待遇方面是否有歧视我无法得出结论,请通过其他渠道进行了解。

3、约饭的联系方式:

微信ID: Leon_Noah

LineID:leon_noah_0528

加好友注明一下是东京约饭哦。到时候人多的话可以拉个群,每天分享一下大头菜价格什么的(笑

—————————————————————————————————————

20200330更新:

嗯……约饭的都在问地址哈哈。

江东区大岛四丁目绝赞一人暮らし,双休日都可约哦。不出都圈基本都行哦。

—————————————————————————————————————

翻了一下其他大佬的回答,基本上都在讲行业现状啥的,可能对考虑是否要赴日工作的人来说不是很亲切吧?那我来讲几个可能对萌新有帮助的点吧。

我不是IT专业,大学是金融专业的。17年年底从国有园区的管理公司出来,花了半年时间考公务员未遂,于是18年下半年花了半年时间加2万报班学了JAVA,19年初找工作的时候被鬼使神差的抓来了日本,以派遣社员的身份东奔西走,到这个月底一共三个现场了,下个月开始新现场。

首先,总体感觉上比较轻松?正常没有996,每月的总工时一般在150-160左右,工时超过180要给加班费一小时1500日元(周末翻倍)。我没有在国内从事IT的经验,之前做过外资保险公司的内部审计和和国有园区管理公司的综合行政两个岗位,在日的开发基本上比行政忙一点,比审计轻松一点,通常是早上九点上班,午休一小时,下午六点下班,视项目进度自行决定要不要加班。去年加班比较少,今年因为同事小哥回国一个半月没复工(生气),于是各种残业就很惨,不过下个月应该就恢复965了。

一,技术需求

说实话没多少技术难度,反倒是日语的要求会更高一点。

我刚来日本的时候敬语讲的不好,然后又没学会日本人那种诡异的委婉含蓄的表达方式……然后被日本现场的teamLeader投诉到我本家公司去了,本家公司营业桑打电话给我:你现场的日本同事给公司反应说你讲话比较直……我:???那怎么办?营业桑:你就别理他们就行,我也就是给你打个电话走个流程……后来双方习惯了风格以后就没什么问题了,但是日本人当面完全没表现出哪里不合然后私底下找本社打我小报告这种风格让我非常不爽……

技术方面……我们现在一个小团队,做个考试报名用的网站,四个人做五个月,两个日本人完全不会技术(完全不会!),只负责出设计并和客户公司开会,项目刚开始的时候一个礼拜只有两三天能见到人,两个中国人(一个是我)一个回国然后就不回来了(12月底回国直到2月下旬复工气死我了)!整个项目我一个人包了所有技术方面的活(SpringBoot+MyBatis+Thymeleaf+DB2),要不是正好我恰好都会,能做全栈大概整个项目进度就得崩了……不过这种需要人做全栈的情况毕竟是少数……正常如果进大手公司的话,也就是分配个拧螺丝的活……派遣社员不用考虑在公司混时间装敬业,所以工作量不大的情况下到点走是很正常的操作,当然如果后续打算进人家公司当正社员另说。

上一个项目从项目经理到组员全体中国人,开发环境是项目公司自己搞的内部环境,甚至连JAVA代码都不怎么敲,全在整前端。这种时候就别指着从项目里积累技术了,你在这积累再多一换岗全归零……那段时间花了好多时间在业余的时候自己刷领扣啥的保证脑子不僵硬。

有一说一,国内面试喜欢面试造航母,上班拧螺丝;日本面试基本上就问你,你这种螺丝拧过没?拧过?那下个月来上班吧。这点我还是很喜欢的,但一直拧螺丝也不是个事对吧……不过这个因现场而异,如果对技术提升有追求的,可以跟自家营业桑要求更复杂更难的项目嘛,营业桑会爱上你这种有上进心的孩子的(一直不知道派谁去,又不愿推掉损失客户的案子终于有人接了!)

二,收入&消费

这应该是最关心的问题了吧?我来日本工作之前特地到日本旅游了一周来考察东京物价……然后发现确实比上海高一点但也高不到哪里去

收入:

我们公司是密薪制,不能讲太细,马马虎虎讲下大致行情。

基本上纯菜鸟,日语技术都不怎么行的也有个25万左右底薪起步吧(包含交通费和住房补贴),不过这种太菜的各个公司都不太愿意招,毕竟现在日本这边IT公司都是派遣制的,万一招进来了但是现场那边面试过不了公司还得给你发待机费……

除了底薪以外,推荐新人入职可以拿3万;推荐本社员工去到现场(相当于帮公司拉生意)可以拿5万;在现场帮忙带本公司新人每月可以拿3万;做到teamLeader每月可以再拿5万……反正奇奇怪怪的补贴还挺多的,再加上一年可以有一次3-5万的加薪,技术只要过得去,新人在到日本3-5年左右时间里,年收入做到400-500万日元以上应该还算是挺容易的吧。

住:

这个总归是大头,刚来的时候住的公司介绍的合租公寓,一户建的房子,在池袋北边一点,到车站15分钟,8个单间共享两个厨房一个厨房一个阳台,房间10㎡左右,包水电煤网每月4W5。现在搬到江东区的团地了,下楼就是车站,2DK(一和室一洋室)的房子大概40㎡多一点算管理费每月8万出头,水电煤加一起7千左右,网费加手机费也差不多7千。

合租公寓是公司介绍的,房东是中国人,房间是真的小,基本上只有一张床,一张写字台和一个简易伸缩式衣架,伸懒腰的时候可以同时摸到两边的墙的那种。不过公司垫付了押金,也没有别的什么头金的问题,每月月底付次月的房租,早期过来的时候确实觉得挺良心的。只是夏天蟑螂多到令人绝望……于是手边有点积蓄以后果断搬家……

现在住的是UR团地,相当于国内廉租房,只租不卖的那种,人口密度理应挺高的,但微妙的楼道里没什么人……不过人多的地方周边确实比较方便,饭店也多(中华料理印度料理炸鸡烤肉居酒屋都有,还有家汉堡王),周边还有各种洗衣店(救了我的命了),药店(另一方面救了我的命了),二手书店(漫画小说兼卖游戏和周边),花店宠物店啥的(明明团地不让养宠物……)。可以自己做饭但我懒,厨房只有周末开一下灶。总之一个人住的话是非常合适的空间大小(8万+1.5万),偶尔国内亲朋过来旅游也可以把和室整理一下作为客房留宿。

食:

这是另一个大头。前面也说了我自己懒,所以日常食物开支还算挺大的。虽然我也见过特别省的一个月可以把食物开支压缩在4万以内的,但我真的不行,我一个月能吃掉7-8万。下面来列举一些我自己常吃的食物的具体物价,供各位想来日本生活的筒子们一个参考:

便利店食物:

咖喱饭(只有咖喱和饭,咖喱中勉强吃得到肉)350日元左右

牛丼:(虽然是大份但我一个南方人还是觉得有点少)500日元左右

唐扬定食:(还是老问题,哪怕是最大份但米饭还是真的少……)600日元左右

饭团:(全家有个蛋黄酱吞拿鱼口味的,我一般只吃那个……)130日元左右

肉包:(和国内的芭比馒头比巴馒头?之类的小一点吧)150日元左右

可乐:(可口可乐,日本很少见到百事)超市85,自动贩卖机130,便利店175,啊呸!奸商!

超市物价:

肉(每100克):鸡肉80-100,猪肉80-140,牛肉160+上不封顶,羊肉差不多也是150-160;

随口提一句,你在日本超市买肉,基本上见不到骨头(除了牛排羊排鸡翅膀),也见不到肉皮(鸡肉还是有皮的)……虽然很实在,但我炖汤做五花肉的时候总觉得哪里不对……

蔬菜:两颗上海青180日元,一整根大根子250日元,一个拳头大的番茄200日元???

鱼蛋:个人不爱吃鱼,所以只知道比肉便宜一点,鸡蛋大概12-20日元一颗。

西瓜:炒锅这么大的西瓜切四分之一个,600-800。夜间7折或者5折的时候还挺合算的。

草莓:(正常大小一盒20来个或者小一点的30一盒多个)400日元左右,最贵的见过1颗880……

超市个人推荐Life,哪都有,挺便宜,营业到半夜一点(爱了)

饭店物价:

三大家:食其家すきや吉野家よしのや松屋まつや,牛丼超大碗600多一点(所以别去便利店),小寿喜锅定食(强推松屋的)800左右,最豪华我自己一个人能吃掉1200左右吧……特别推荐松屋点单是靠点单机的,有中文能刷支付宝微信,刚来的时候不敢跟店员开口点单靠吃这家活了快小半年……

拉面:个人觉得花丸比丸龟便宜,还比丸龟好吃……花丸大概700-800,丸龟900,国内很火的一兰900-1300,一风堂也差不多1100上下……

假的中华料理店:日式的中华料理(你看这话说的)多数在700-800之间,一份主食+甜点(杏仁豆腐/布丁之类)+咸菜碟算是个套餐一般贵的不过千吧,有些店午市不收消费税比晚市还便宜点,就很神奇。

真正的中华料理店:池袋东一丁目杨国福麻辣烫,我每次去一人份3000日元起步;池袋北口永祥生煎包四个生煎550日元一个肉月饼(掌心大)250日元,买点酱鸭烤麸直接起飞;六本木南翔小笼包一笼4个卖600日元;周黑鸭还算便宜,但进去一次打包总得2000多;就是物料店买袋装康师傅方便面五连包都差不多该900多日元……没办法还是得吃……

奶茶:Coco居然店还没鹿角巷多……都差不多700一杯……

行:

其实没啥特别要讲的,正常公司都会报销。总之东京都圈内的话还是要办交通卡,PASMO和SUICA(就是传说中的西瓜)二选一,好处是可以打折,可以用来买月票(其实月票没省几个钱),而且可以在便利店买东西,不用摸零钱就很方便。

不出都内的话,差不多做做电车都能到,上下车一站130,远一点的大概300-500左右,换乘不超过2小时的基本上都在1000以内……我现在一个月的通勤费是13000日元左右,周末出行大概在5000左右

出去玩的话,东京-箱根(温泉游)1400单程,东京-湘南(情怀游)2200单程,东京-京都(巡礼)13000单程(泪了泪了)。

总之强行总结一下:

在日本做技术开发的好处:

我们公司和我同期的小伙伴,有四川的陕西的山东的辽宁的上海的,基本上在三个月左右的时间内都能稳定并适应下来。

日本作为泛中华文化圈的一环,对中国人包容度还是可以的(毕竟走在路上别人都不一定能认出你是个中国人)。

职场歧视也大可不必担心,缺了中国人日本IT公司可能都要跪(笑)。

正常支付工资的公司大概率是能保证你的收支平衡,一般在半年左右还是有每月三分之一的盈余的。

要注意的地方:

日本的技术水平确实很差,如果在日停留3年以上再回国的话,很可能会因为技术落差收入大幅退步,如果真的要来,要么做好长期居留的准备,要么攒一波经验回国做对日项目也不错。甚至回国教日语我也考虑过,收入也不算差诶……(偏题了偏题了)

日本这边的公司好像多数是次月底发工资(比如5月开始过来工作的话,6月底才能拿到第一笔工资),所以早期最好多带点钱,大概30万日元这样才能保证不会太拮据,如果可以省的话20-25万还是要的(但是我省不下来)

另外,人生地不熟的,社交圈都不在身边的时候真的很寂寞……如果要来,希望你能抗住心理上的重压,并且多找我吃饭!(东京圈的话)

2021年9月7日追加

距离上次更新时隔俩月了,追加一下。

现在行情和之前相比好一些了,毕竟是下半年,开始召集PG们进行制造了。

东京现在感觉内卷好严重啊,单价低,项目制造困难,所以我把目光放眼到关西了,关西可能都没人去的原因吧,比较好混。

现在在中部地区做一个管理系统,系统本身的语言比较老旧,是cobol,(COBOL stands for Common Business Oriented Language.)从面向对象成为了面向过程了,我也是第一次接触,边做边学。

来到关西这边,感觉和东京大不一样,首先真的是生活节奏慢下来了,生活规律了,因为在宅的原因,所以通勤都省下了,别提多爽了。但是说,日子过于平静,有些无聊了,我一个人在这里人生地不熟的,有些怀念东京的伙伴儿们。

项目这边吧,目前我接触的还不多,业务也不知道,目前主要学习大机的一些基础操作之类的,跟着练练手。反正最起码不用待机,先这么过着。

等我想到在补充补充,喝高了感觉23333.


不请自来 刚下拖拉机

写一个在日本新新人程序猿的体验

首先是在国内 觉得自己的文凭不咋地 独立学院毕业的 想来日本考个大学院提升自己 这是前提

同时呢 也是虚伪的本专业毕业。

因为大学这几年太划水了 什么C语言 什么JAVA之类的技术是上课听听 下课刷刷题 就呢么糊弄过去了。

现在真的听后悔大学没有认真的在学习。

来日本后 读语言学校 开始学习日语 认识了人生中转折点的L桑。

L桑本来也是程序猿 但是不知道为啥干语言学校老师了 当然这里就不多说了~

和L桑出的关系比较好 某天 我正在东京世田谷区的小宿舍里睡觉 L桑给我打电话 问我想不想工作 办理工作签证。

我肯定想办理啊 看我以前的回答 我来东京没有准备好更加额外的银子 当时也不想问家里要钱 毕竟都20多岁了啃老也不好。

于是乎 通过L桑的介绍 我认识了T老板。

怎么说呢 T老板是大连人 典型的大连人。来日本认识的很多做IT的朋友都是大连或者辽宁的。感觉那里对日外包的项目貌似很发达。

想谈好工资条件之后 我就开始了我程序猿人生和黑化之路(毕竟我是真的日语不会和技术渣渣)

当时的工资貌似是18万每个月 然后是国民保险和没有年金 自己去申请国民年金。

在日本找公司一定要问好交不交保险年金什么的。这会影响到后期的归化或者永驻。

第一个项目是做测试 在F公司的某现场 地点还不错 在千代田区。那时候上班也不远 周围也挺繁华的 有时候下班了还不想回家就到处转一转。

然后我就被安排进组里去了 认识了几个大哥。这几个大哥是我第一批认识的同事 也是最好的 现在我们基本上一两个月出来喝一次酒。我还给一个大哥搞了个介绍了对象哈哈!

当时バチ什么的都写好了 我们的任务就是编数据之类的 做Junit测试 写测试式样书 没什么难度。

或者某些方面来说 感觉自己就是个混人头的。因为啥也不会 真的是在那里傻瞪着眼。其他的交给会做的大哥们去做。

当时的加班也挺严重的 表现态度吧。精算时间貌似是160小时 我直接干了230小时左右 快把自己累死了。

回到家里就只想着睡觉 什么也不想干。

真的太累了。

作为新新人 开始会超级累。

在日本干程序猿。还有一种问题,就是会遇上待机。

我曾经待机过几个月。在千代田区的这个现场结束以后。

同时那时候我也没钱了。只能搬到东京的近郊,在山里打游戏吧。

我种了好多菜 有时候觉得自己是个山东人 种族天赋还是有的 就是种地。

每个月房租2万多 在东京,感觉也是不可思议。

也遇到了一个人,一直再帮我。很谢谢这个人。不知道以后还能不能在见到了。

但是上一家公司一直没给我安排现场啊,我就等啊等 总不能坐以待毙吧。

于是我就想到了转职这条路。

我就开始在朋友圈 或者朋友介绍 到处搜集IT公司营业的信息 开始了转职的路。

通过朋友得认识 认识了现在的Z老板 对我挺好 还是老乡,很感动。

如果没有Z老板那时候帮我 我可能现在就回国了。

讲真 我是一年的签证 我害怕乱转职 第二年的签证更新不下来 那时候更新签证出岔子了,那我就真笑了。

然后我就转职

出入国在留管理庁電子届出システムがスタート

这个网站 在线办理的。如果你在日本换工作 必须登陆一下 这是某种义务吧。

最后新签证下来了 还是一年的,囧。

但是在这期间 我开始在新的会社学习 学习java和日本语。现在的日语比以前好些了 最起码能说说了。

同时也找到了新的现场。在东京南部的一个地方。

在新现场 是做式样书的 那是个移行项目 VB移行到JAVA 所有的资料都需要参考寄存的项目

那时候我依然是个小白啊 真心看不懂

不过有新的人带着 凑凑合合做。

但是很可惜 我技术不行 日语也不行 最后还是退了。太悲伤。

然后疫情就开始了 那时候每天上班就很恐慌 带着口罩什么的 。

同时就看到营业群 项目开始缩减 变少了 并且退场的人开始多了 甚至日本人也退场了。

新的项目要日本人比较多 据说十年经验那些老惨了 就感觉高不成低不就的样子吧

今年疫情搞得太操蛋了。

目前我就是在家学学日语 看看框架 给自己充充电了。

还好公司发了一部分待机费 还能勉强度过生活。

对了! 待机费也很重要。有时候没现场了,就靠着待机费过日子了。一定要问好。

以上就是我这个新新人在日本干程序猿的体验。

希望大佬们手下留情喷我 也希望每个想干这一行的人 好好学日语学日语学日语 日语比技术重要。


更新 最近通过知乎认识了一些待机的小伙伴们 我自己拉了一个待机微信群 基本上都是在日本待机的伙伴 今年因为疫情影响在家办公待机的挺多的 一起吐槽吐槽 有兴趣可以联系我我拉你 但是营业就算了 因为都是新新人 可能还是需要好好学习才能更好的尽到现场吧。

以上。


2021年7月6日 追加

距离上一次更新接近一年过去了,想起来什么就随便写些什么吧。

现在的现场对于我这种新人来说还是不好找,日本语也没学好,但是和以前相比还是有一些进步的,只能慢慢来了,每天都看点书背背单词什么的。

OFFICE的学习也很重要,特别是excel,用不好的话在现场还是挺难受的,特别是宏的部分,多练练。

在这一年里我还和另一个朋友拉了一个微信群,认识了不少朋友,挺开心的,在疫情下有个组织还是不错的,可惜现在大群给禁封了,因为某些人不合实际的言论,但是又重新弄了一个临时群,可能说话的人少了,慢慢整吧。

上个月我刚离开了现场,做的是一个保险的项目,挺累人的说实话,995的感觉,最后还要200小时以上才有加班费,太坑了,把我累的够呛,但是还是学了不少有用的东西。

近期营业给我推的都是出差项目,去西日本那里,看来东京是有所饱和了,PM当PG用哈哈。

现在的生活靠着疫情下的补助金,休业支援金,给工资的百分之八十,有兴趣的可以去厚生劳动省查询一下。

今年对我来说还是充满挑战的,因为开始有住民税了,再加上国民健康保险开始上涨,所以日子还不是很好过。

还有家里老人身体也不好了,想回去看看,但是隔离等等乱七八糟的事儿,回国也不是很容易的一件事情了,好难过啊

先这样,以后想起什么在更新。

欢迎访问原文

日本码农工作分类——新卒视角

最近想到应届毕业生(新卒)选公司,其实和投资是一个道理。拿着自己仅有的资本——劳动力,投到某一家企业,期待薪资增长、技术和人脉等有形无形回报。前一段时间我看了一门投资学的mooc,里面说到投资先宏观再微观,从地区、国家、行业再到具体的股票、债券。新卒选公司也是一个道理。既然你已经点开了这篇文章,我默认你已经选完了宏观,投了日本市场。那么本篇文章就从行业入手,看看细节层面如何选股/选公司。

在你看有实质性的内容之前,我需要声明一点, 这篇文章的观点和信息来自于本人浅薄的观点以及互联网上的搜刮的信息。有错误的话,恳请各位多多包涵。请带着大家来找茬的心态继续往下读吧。

说起日本软件产业,你有什么印象?“落后”应该是大部分人脑袋里蹦出的第一个关键词。这个印象可能来源于中国互联网上流传的日本网站丑陋得不如本科生课设页面,也可能是某些重要软件层层外包的丑闻,也可能是各种系统宕机一整天的新闻,也可能来源于效率低下的文档地狱。

相比国内以及美利坚,日本的软件行业相当落后,不仅没有互联网巨头,也少有信息产业关键技术的相关公司。想要从事软件开发相关工作,回国进大厂听起来是一个很诱人的选择,不仅能在母语环境中工作,日本公司在软件技术上大体也是落后的。并且现在大厂动辄三四十万的新卒总包日本几乎匹配不了。那么,为什么不回国呢?理由多种多样,有因为WLB、日本假多,也有因为稳定、房价等,更重要的是大厂进不去。

那么,假如你衡量了多种多样的因素,最后决定作为新卒软件工程师(SDE,ソフトウエアエンジニア)在日本姑且先工作几年,那你就要好好考虑到底去哪个行业以及公司了。在国内其实选择过程会单纯不少,阿里腾讯字节等互联网大厂几乎是首选,其次就是互联网中小厂以及OV小米华为了。当然最近出于稳定性和WLB的考量,去银行国企的也不在少数。根据个人能力和追求,路子一清二楚。

而在日本这个选择过程就复杂了不少,一方面是大部分留学生是从硕士(修士)阶段才来日本的,对日本的优质企业不是很了解;另一方面也由于日本不存在就业选择的最优解,平均主义盛行。

我在21年年初决定在日本就职之后,参加了很多日本企业的说明会,在几家公司实习过。另外在各种平台上看了乱七八糟的新卒就业(日本人称就职活动,就活)分享。年底觉得自己这一年差不多也把日本这块儿摸得七七八八了,总结一下杂学。

我把码农可能的就职去向做了以下分类:

下面分几节具体展开说说这些分类具体是什么。

SIer是日式英语System Integration(システムインテグレーション) + er的简称[1],指系统集成的从业者/公司。系统集成听起来高端,实际就是国内鄙视链底端的外包。SIer在日本IT业界的占比有很多种统计,数字不一而同,相同的是各种统计里SIer都占据全体产值的五成以上。

你可能会觉得外包这么多,日本IT要完。但实际上除去中美,欧洲日本外包几乎都是软件产业的主流。日本大企业不倾向于养单独的规模庞大的IT部门,对于一个稳定发展且主业非IT的企业,在某一阶段可能会需要新的软件系统。但,并非常态。需要的时候向外部系统集成公司派订单,由人数较少的IT部门来维护或是索性直接交给SIer来维护系统是更普遍的选择。

系统集成的工作包括软件系统的设计(設計),开发(開発),部署(運用)到维护(保守)。商业模型基本上是客户委托SIer做系统,根据订单收钱。也可说是把软件当产品来卖,并且在后续的维护中提供服务。

层层外包的丑闻就是从SIer业界出来的,顶层的SIer从政府或者大企业接单,设计之后把开发任务再委托给下一级的SIer,再一层一层委托最后到外包公司。比如疫情初期日本政府委托开发的新冠追迹软件COCOA[2]就是这样的:

COCOA

SIer有很多种分类,我喜欢以下这种:

ユーザー是user的意思,意思是企业有自己的基本盘用户,大部分情况是母公司。

这些企业原先是某些大企业的信息化部门,之后另设公司接外部企业的系统订单。我个人的观点是在企业信息系统成熟之后,没有足够的开发工作交给信息部门,日本囿于终身雇佣制也不好大规模裁员,这些企业将信息化部门独立出来一方面负责母公司的IT开发维护工作,另一方面通过外部订单盈利。

比如说NS Solutions的前身是新日本制铁的情报部门,在上世纪80年代就从独立出来成为日本制铁集团的子公司,目前收入中来源于日本制铁已经是很小一部分了;NTT Data是NTT集团中负责系统开发的公司;CTC和SCSK的前身分别是两家综合商社信息部门。

メーカー也就是maker,制造业的意思。其母公司为计算机、网络设备等硬件制造商。相比于ユーザー系SIer,其特点是母公司是制造业企业,能提供软硬件协同的解决方案,会有一部分的嵌入式开发工作。日立制造所,NEC,富士通都是メーカー系的SIer。

独立系的SIer指从母公司独立出来经营(独立结算),或一开始发家就不是脱胎于大企业的。

比如说iSiD是由电通和通用电气共同出资建立的SIer。

独立系通常来说不是很好的就业选择,ユーザー系和メーカー系背靠大树好乘凉,没有基本盘的独立系也就意味着需要更努力的求生存。这些SIer通常会在层层外包中比较下游的位置。

コンサル系(咨询)是站在层层外包系顶端的公司,通常客户带着不那么具体的需求找到NRI、Accenture这样的コンサル系SIer。他们的咨询师对着客户的问题一通分析,你需要这么样一个系统,我们有Technology Engineer和Application Engineer,这个案子我就给你们做了吧。客户一听这感情好,也不用另外再跑了。

はっきり言って、SIerで働いているエンジニアは今すぐ逃げた方がいい。 他社にものを納品するビジネスモデルの会社は、同じような企業がたくさんある中での競争になるから、その競争に勝つためにはどうしたってコストを削減せざるを得ない。コストを削減すれば、当然給料も安くなる。それをしなければ競争に負けて潰れるだけ。
——2ちゃんねるの創設者 ひろゆき氏

老实说,在SIer工作的工程师现在应该跑路了。 一个商业模式是向其他公司送货的公司,在很多同类公司面前竞争,所以要想在竞争中获胜,只能降低成本。如果你降低成本,你的薪水自然会下降。如果你不这样做,你只会失去竞争并被击溃。
——2ちゃん创立者 ひろゆき

随着日本政府认真地将DX化提上日程,过去SIer做的糊弄人的信息系统慢慢承受不住后疫情时代对于系统可用性可靠性的要求。日本大企业也开始反思依靠外部公司制作系统的种种问题。信息时代加速了变化,过去一套系统用十几年的情况一去不复返了。今后会有越来越多的大企业开始组建自己的信息化部门。SIer的市场毫无疑问会呈现萎缩的趋势。

说到这里我想起来,SIer产业中有上流工程和下流工程的说法。上流工程就是了解客户的业务,规划一个解决管理问题和业务问题的系统,以及对需求进行定义。下流工程则是指具体的编码工作。上述提到的大手SIer的大多数工作都在上流以及项目管理。在我参加多个SIer说明会后,我发现他们career路径普遍是新人进来培训几个月之后上手写代码(这些公司基本文理都招,招人也不看技术),之后写两到三年的代码。再往后,由于头部SIer会把大部分开发拆下去,下流工程丢给给下一级的外包,正社员更多的是项目管理和协调的工作。几乎不会再写代码。

当然虽说是外包,顶部的大手SIer的年薪是非常可观的。详情见下图NTT Data和NRI的年收,或者上OpenWork搜上面提到的企业的收入。远超日本的平均年收。不过需要注意的是,这些企业很多一部分保持着年功序列的传统,新卒的年收会低得让你有很大的心理落差。对于很多作几年回国的国人来说,这些企业的性价比并不高。

NTT Data年收
NRI年收

在日本去制造业做技术职其实是理工系大学院生的主流选择。这个门类的日本企业非常多,从消费电子(SONY)、重电设备(三菱电机)、自动化控制、白色家电(松下)、工业机器人(发那科、Mujin),各种门类的企业应有尽有,总有一款适合你。

制造业除了硬件总需要配套软件以及信息系统,尽管日企近年来打出了通过软件创造新的价值的口号(就是多开发点功能,以此跟用户多收钱),但这些企业中软件依然还是服务与硬件的附属存在。

稳定、White是这些大手メーカー的代名词。

这个门类对应的就是国内的互联网企业了,日本通称Web系IT企业。特点是不同于乙方的SIer和メーカー中服务于硬件的软件开发,这些企业以软件、信息服务为核心。这些公司不像上述提到的企业,动辄大小几十年的创业历史,大部分都是千禧年后的新兴企业。年轻就意味着远离日本的年功序列,僵化的体制(理论上),公司的氛围对于国人来说更好接受一些。其中部分企业甚至是以英语为工作语言(比如乐天,Mercari)。

这个门类我按工资进行了分类。

外资系在薪酬方面非常突出,并且SDE与全球接轨,以英语为主要工作语言,因此单列。关于外资系顶尖企业可以参考下面这篇文章:

VR战士Splatoon:【日本就职】东京顶流IT企业调研——新卒向け

日本本土的互联网企业由于日本和日语本身的局限性,能够称为巨头的几乎没有,用户天花板几乎就是日本这一亿多人了(可见的未来内还在逐渐减少),这还算上了智能手机都不会用的老龄人口。出海更是不可能出海的。

另外,需求无法倒逼技术,日系互联网的技术力通常是不如国内的。但,来日本了还想着什么学技术啊,想想年假去哪滑雪吧(逃)。

参考求职圣经、OpenSalary以及道听途说,我把日系互联网按照薪资水平分了3个tier(图中仅为极少部分企业)。600万及以上为T1,400-600为T2,400左右为T3。需要注意的是T1部分企业几乎不招新卒。T2,T3的企业非常多,上サーポータズ[3]可以认识一堆。参考求职圣经、OpenSalary以及道听途说,我把日系互联网按照薪资水平分了3个tier(图中仅为极少部分企业)。600万及以上为T1,400-600为T2,400左右为T3。需要注意的是T1部分企业几乎不招新卒。

求职圣经见下文:

东京码农求职记

就像之前在SIer部分结尾提到的,很多大企业最近都在逐步抛弃SIer,积极组件自己的信息化团队。Mizuho的系统已经成为全日本IT从业者的笑柄了。

银行和零售只是两个例子,有更多没有列出来的。可见的未来在这个门类工作的软件工程师会越来越多。

由于我一不认识在大手企业做IT的人,二也没仔细了解过,无法介绍太多。

其他分类里包括派遣/外包,游戏以及各种我不知道的门类。

作为日本文化N架马车之一的游戏,游戏或配套设施的程序员按理来说应该是很常规的一个选择。但游戏公司对于程序员来说是典型的钱少事多(除了任天堂、SIE等少数)且竞争激烈。目前我身边在游戏行业工作的较为少数。

标签: 日本   公司   企业  
相关资讯
热门频道

热门标签

官方微信官方微博百家号

网站简介 | 意见反馈 | 联系我们 | 法律声明 | 广告服务

Copyright © 2002-2022 天富平台-全球注册登录站 版权所有 备案号:粤ICP备xxxxxxx号

平台注册入口